□本报记者 张韵
随着国债收益率出现反弹、债基大额赎回频发以及人民银行决定自1月起暂停开展公开市场国债买入操作等情况的出现，债市表现受到市场较高关注。
债市行情将如何演绎，机构如何看待债市投资，投资者该如何应对，围绕相关问题的讨论也成为近期市场的一大焦点。
管理着平安基金旗下所有债券ETF产品的基金经理王郧在接受中国证券报记者专访时表示，展望2025年，债市波动加大或是大概率事件，债市投资要更注重把握波段交易机会，交易频率可能增加。在此情形下，具备交易属性的低费率债券ETF或迎来新机遇。就目前体量而言，债券ETF规模还有相当大的发展空间，公司债ETF不失为投资者日常现金管理的一个重要工具。
波动加大或利好债券ETF
中国证券报：近期市场关于债市的讨论较为热烈，你如何看待这一现象？2025年债市行情将如何演绎？
王郧：通常来说，债市行情主要是与经济预期挂钩，如果市场预期不确定因素增加，债市可能会维持上涨态势。尤其是10年期、30年期国债这类长债，它们的表现与经济基本面关联密切；短债的行情更多与资金面松紧情况有关。
整体而言，我个人判断，2025年债市波动可能会比较大，像2024年的极致单边上涨情况应该不大可能发生，更多会呈现出高波动特征。在波动加大情况下，把握波段机会较为重要，投资交易可能会更加频繁，具有交易属性、低费率特点的债券ETF会比较适合这种环境。
中国证券报：你好像对债券ETF的发展较为乐观。同为债基产品，相较于普通场外债基，债券ETF有哪些特别之处？
王郧：从投资层面来说，现在投资者在债市想找到阿尔法收益很难。在普遍很难找到阿尔法收益的情况下，买债券ETF则容易成为投资者的新选择。这类产品费率低、交易效率高、申赎清单透明，能够很好地满足部分机构投资者的资产穿透需求。
详细来说，相较于普通债基，债券ETF的第一个优势是持仓和申赎更为透明。区别于普通债基一个季度公布一次重仓标的，投资者可以每天看到债券ETF的全部持仓；不同于普通债基采取金额申购的方式，债券ETF一般是份额申购，买入成本更为确定。
第二个优势是交易效率更高。对于交易时间内提交的申购，普通债基可能要T+1日才能确认份额，而债券ETF当日即可确认份额，然后可以场外赎回或场内交易。而且，债券ETF还可以做质押融资，能极大提高资金使用效率。目前，平安基金旗下国债ETF5至10年、国开债券ETF都在质押库里。
第三个优势是更低的费率。区别于普通债基动辄0.3%乃至0.5%的管理费年费率，债券ETF管理费年费率普遍降至行业目前最低一档，即0.15%。在低利率时代，产品的低费率对于投资者的吸引力将不断提高。我们不久前也降低了公司债ETF费率，管理费年费率由0.25%降低为0.15%，托管费年费率由0.08%降低为0.05%。
此外，债券ETF的实物申赎机制和做市商机制也可以使其避免陷入债市负循环之中。以2022年10月出现过的债市负循环为例，彼时，由于市场波动导致部分理财产品出现亏损，亏损促使投资者赎回，管理人不得不卖出债券应对赎回，大范围卖出加剧债市下跌，下跌导致债市产品亏损扩大，又触发新一轮赎回……遇到这种极端情况时，债券ETF做市商机制的优势会凸显出来。投资者在场内大量卖出时，做市商可以作为蓄水池接手这部分份额，待到市场情绪平缓后，客户再从做市商手中买回，由此平抑市场波动。
中国证券报：在负循环里，市场可能会看跌债市后续行情，大部分投资者通常都会选择卖出。这种情况下，做市商怎么会反而愿意接手份额呢？
王郧：这背后主要是因为债券ETF具有的折溢价套利机制。当债市陷入上述所说的负循环中时，债券ETF场内交易价格通常会低于基金净值，即出现折价。此时，做市商去场内买入ETF，到场外赎回套利的动力是比较充足的。
更看好信用债投资机会
中国证券报：平安基金旗下所有债券ETF都是你在管理，可以和我们分享一下，不同债券ETF的定位有什么区别吗？
王郧：目前，平安基金债券ETF包括公司债ETF、国开债券ETF和国债ETF5至10年三只产品，我们称之为“平安债券ETF三剑客”。三只产品涵盖信用债、国债、政金债，久期横跨长中短。
具体来说，公司债ETF定位为交易所公司债交易主力品种，可看作是场内高等级信用债宽基；国开债券ETF定位于场内流动性管理工具，可看作是场内“货币+”产品，国债ETF5至10年则定位于中长久期国债交易工具，可看作是场内“国债+”产品。
中国证券报：就2025年而言，你看好债市哪些细分品种的投资机会？
王郧：我认为，2025年信用债应该是比较好的投资方向。2024年利率债已经走出了一轮强势行情，今年大概率可能轮动到信用债上。另外，如果股市能够进一步好转，一些含权的品种可能也会有行情，比如“固收+”产品。而且，从利率角度来看，相较于目前的国债低利率，信用债在一定程度上存在信用利差保护。
中国证券报：对于普通投资者来说，配置信用债和利率债背后蕴含的风险等级是不一样的，你如何看待信用债投资未来的风险收益情况？
王郧：确实，信用债前几年出过一些风险事件。但是随着近两年城投化债的不断推进，信用债风险已经得到较大程度的缓解。普通投资者自己去投资信用债的风险较大，通过信用债ETF的形式参与，可能是更好的选择，信用债ETF的一篮子债券持仓有助于分散投资风险。
以公司债ETF为例，该基金持仓分散，持有约200只成份券，约100家主体。持仓中的前十大发行人集中度和前十大个券集中度均较低。债券发行人所在行业分布也较为均衡，企业性质以央国企为主，违约可能性较低。
中国证券报：近期，首批8只基准做市信用债ETF纷纷结募。在这批债券ETF的宣发中，不少产品会与平安基金的公司债ETF进行比较。你担心这批产品对公司债ETF造成冲击吗？
王郧：这一点我们要澄清一下，公司债ETF跟基准做市信用债ETF的产品定位是完全不同的，所处的生态位置也是完全不一样的。虽然主体和债项评级都是AAA级，但公司债ETF产品久期在1.5年到2年之间，平均久期约为1.75年，是中短久期的定位，而基准做市信用债ETF是长久期定位，标的指数久期在3年附近。
基于中短久期的生态，我们对公司债ETF的定位是更适合做一个场内中短债投资工具或现金管理工具。并且，我们欢迎新的小伙伴加入，大家可以一起把债券ETF市场的增量蛋糕做大。
债券ETF需差异化发展
中国证券报：在债券ETF的产品线布局上，平安基金后续是否会考虑发行一些新的产品？更偏好发行哪类产品？
王郧：鉴于目前公司在中短久期上已经有产品布局，并且我们发现近年来长久期、高收益空间的信用债产品需求有所增加。未来，我们可能会着力布局一些中长久期的信用债产品，如5年以上久期的信用债产品。此外，我们可能还会考虑发行债券ETF的联接基金，满足场外客户的投资需求。
中国证券报：如何看待债券ETF的未来发展态势？
王郧：回顾2024年，债券ETF其实早已经有势起的征兆。仅仅一年时间，债券ETF的规模便从2023年末的约800亿元，增长至2024年末的超1700亿元。我们对2025年债券ETF规模增长持乐观态度，在债市走强环境下，规模可能仍有超千亿元规模的增长。
中国证券报：近年来，在ETF发展大浪潮中，经常可以看到，一旦发现可能有投资机会的新品种，市场总是容易扎堆发行。由于ETF的投资都是参照指数，这也使得扎堆发行的公司陷入同质化的竞争中。你如何看待这种现象？
王郧：参考海外经验，在某个赛道上，一般只有1到2家公司能真正把规模做大。但是目前国内的ETF市场竞争过于激烈。我觉得，未来还是需要差异化发展。未来市场可能会经历一轮洗牌，发行比较早的基金、有自己明确定位的产品更能占据市场份额，不占优的同质化产品，可能被淘汰或者会主动寻求转换到相对没那么拥挤的赛道。
中国证券报：当前市场ETF股债品种数量繁多，加上你刚刚提到，2025年债市波动可能加大，更需要做波段交易。那对于普通投资者而言，机构将如何引导他们的择时？
王郧：普通投资者确实可能更习惯采取一直持有的策略，但如果碰到市场波动较大的情况，可能年初本来是赚钱的，到年末又把钱亏回去了。因此，我们可能更多还是会配合一些投教，主动地引导投资者做一些波段交易。
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